(29 Jul 17)Shiro2 escribió: @kilopa

Igual sería desviar mucho el tema, pero me cuesta mucho hablar de libertad como tal. Estamos rodeados de influencias por todos lados y la sociedad se erige sobre roles, y muchas veces es nuestro contexto quien determina nuestras elecciones. Incluso aun cuando somos capaces de cuestionar y rechazar racionalmente aspectos con los que no estamos de acuerdo, estos nos siguen afectando y alterando nuestras decisiones.

Se me ocurre un ejemplo muy sencillo en las mujeres: la depilación. Hay muchas más mujeres de las que creemos que son perfectamente conscientes de que es una convención social y que saben que no tendrían por qué depilarse y que no debería importarle lo que la gente pensase (y en primer lugar, ni siquiera debería pensar nada). Y sin embargo, no solo les afecta y les importa la visión que tienen el resto de ella, sino que directamente no son capaces de verse bonitas o atractivas sin estar depiladas. Lo mismo podemos decir del peso o tallas de ropa. Que una influencia llegue a afectarnos hasta ese punto es terrible.

Y bueno, eso por decir algo rápido y mal, pero podríamos analizar miles de casos y sacar conclusiones parecidas. Tener ejemplos que pertenezcan a tu género ayuda, recibir apoyo también, y por supuesto la viabilidad económica en ese campo siendo mujer. No es suficiente con no tener opresión (que en demasiados casos la seguimos teniendo), hay que trabajar en una educación consciente. Y a veces hay más ejemplos de los que creemos.

El vídeo no lo puedo ver ahora, pero llamar hembrista a la tercera ola me parece una forma... Sesgada de analizarla. Es en ella en la que se trabaja sobre todo el tema Lgbt y en la que se plantea el patriarcado y cómo influye negativamente no solo a las mujeres sino a los hombres. De hecho, estructura una ideología bastante más férrea y resta importancia a la división de género. Claro que hay matices y miles de vertientes, y la verdad es que puede ser difícil discriminar según qué, pero no me atrevería a llamarla así ni de coña.

@Ari-Gator Precisamente lo que más lamento es que esa gente haga daño a una ideología a la que todavía le queda muchísimo por hacer.

 

(30 Jul 17)kilopa escribió: @Shiro2 La verdad que con mencionarme la depilación, el peso y la talla, y luego la recepción económica, cosas que me han afectado a mi y me han dañado bastante con ello siendo HOMBRE, diciendo que a las mujeres son rechazadas por ello, como si los hombres no lo fueran me jode y mucho.

No sé si realmente eres hombre o mujer, pero por lo que cuentas, y basandome en tu sexo del foro, debes ser un hombre que ha llevado una vida chachi guay piruli y que todas las mujeres que se ha encontrado han sido dañadas por algún hombre.

¿O es que acaso solo nos fijamos en lo que queremos?

Todas las mujeres que me he encontrado cara a cara, TODAS, se han acabado riendo de mi, o han acabado discriminandome por algún aspecto mío. En cambio, por mi, como soy hombre, me tienen que dar por culo, nadie protesta ni nada, si acaso o se rien o dicen "eres hombre, eso no pudo haber pasado". Esos comentarios me tienen hasta las bolas, y más los que piensan que solo se hace daño a la mujer, y a los hombres que nos hacen daño los/las gilipo*as, que nos den.

Pues como digo, aún no he visto a ningún feminista protestar sobre algo de los hombres, o al menos en las noticias que leo.

En fin, cada cual tendrá su experiencia y su forma de ver las cosas, y cada cual que se base en ello, me parece bien.

queria comentar algo que ponen aqui de la depilacion....
antes cuendo era pequeña se esperaba que los hombres fueran musculosos y fuertes grandes y demas... se gun la moda, imponian ideales esteticos para el hombre y la mujer por igual, la mujer tenia que ser delgada y depilada  y bueno vamos  todos sabesmos que cada epoca hay un ideal de belleza tanto para hombre como para mujeer... solo que las unicas que se quejan de ello son las mujeres, y no ccreo que sea por que son quejicas y demas, si no mas bien por que creo que las mujeres al ser mas sentimentales el rollo de no ser aceptada socialmente en su rol y papel de mujer florero le afectaba mas, y esque justo por eso les afectaba mas el ideal femenino ... por que era lo unico que tenian que haces ser bonitas atender la casa y ya esta. y si no cumplias con eso ala que mal, los hombres tenian mas cosas que satisfaces, proveedor, fuerte beeleza, inteligencia, etc etc.. y aunque fallaran en una o varias de esas aptitudes si haian una de ellas bien les bastaba. sin embargo una mujer solo tenia de dos sopas o ser bonita o buena ama de casa.
o almenos asi lo he entendido yo en mi cabeza.....
ahora poco a poco ha ido cambiando la cosa y a la mujer se le ven mas aptitudes que cumplir, pero aun asi la que sigue pesando es la de la belleza... y con el rollo de la igualdad esea aptitud se ha ido incrementando en el hombre... es decir que ahora los hombres tienen que fijarse mas en su aspecto que antes... por que ahora en general al mundo entero le esta interesando mas lo superficial.
lo cual me lleva a lo que queria decir XD
lo de la depilacion XD
es verdad que es opcional, es verdad que no debe de importarte lo que digan y eso, pero a mi me pasa algo curioso y no se si tenga que ver con eso de los canones de belleza y es que 
en mi caso por ejemplo me depilo no por estetica ni or belleza me depilo por higuiene, a mi me enseñaron que el bello en las mujeres te hacia sudar mas, y no solo eso que si por algun casual se llegan a tener piojos se pueden trasladar al sobaco o la entrepierna. en mi famila siempre se comenta el caso de dos vecinas que tenian mis primas que tenian piojos y liendres y una vez que una prima fue a visitarlas la madre les dijo que las estaba despiojando, como vivian en una sola habitacion pudo ver como estaban las chicas desnudas con las piernas abuertas  y una despiojando a la otra de por aquellos lugares..... y claro sea cierto o sea mentira en mi familia eso se tiene visto como seer una persona sucia y con poca higuiene..... 
eso si lo de depilarse las piernas ya es mas por estetica y gustillo, que digo yo  que ya que yo se que puedo o no hacerlo, ya lo hago cuando me apetece y por que me gusta, y tambien es por que me siento mas comoda.
sin embargo antes cuando mi hermano era mas jovencito se decia que los hombres con pelo en pecho eran sexys y demas rollo, pero ahora se depilan el pechi tambien.... y bueno creo que eso tambien es un cano nde belleza implantado para los hombres que no deberia de importarnos.... pero tambien he visto a mujeres decir.. ay yo no me acuesto con mi novio si no esta depilado... y yo con cara de .. enserio??? seguro que si el novio dijiera lo mismo no le criticarian...
y justo a eso es a lo que voy que ahora a los hombres tambien se les exige algo de belleza y las mujeres se creen con el derecho de exijirlo por que si. cosa que no me parece...
aunque creo que son casos que no son visibles y que no se hace tanto revuelo de ello por que aun la presion social de belleza hacia el hombre no es tanta como lo sigue siendo para una mujer...

bueno solo eso XD


ha bueno y kilopa, si yo tambien he conocido muchas mas mujeres gilipollas tantas o mas como hombres... eso si las que hacen cosas con mas saña y malicia y recelo son las mujeres son mas vengativas.  y eso tampoco se dice...