@Shiro2 Bueno está bien, en eso te voy a dar la razón, puesto que me fijé en un solo país (España) y no en los demás, como por ejemplo China, que tiene el examen más duro, y de seguro ahí hay tanto hombres como mujeres o no sé por que no encontré nada acerca de ello. xD

Respecto al segundo punto, ¿qué es lo que crees tu que impide a la mujer ser lo que quiera ser, por primera vez si es que nunca ha habido en esa profesión una mujer, ser libre con su elección, puesto a que el ser humano es un ente libre?

Y bueno, respecto al nuevo feminismo, volviendo a lo enterior, me refería a lo de la tercera ola, a una vertiente, que se menciona un poco en el post, que se hacen llamar feministas, pero yo lo veo más hembrista que feminista. Aquí lo llama "feminismo de la diferencia" xD (minuto 10:03, que no me deja poner los videos con minutos y segundos T_T) :

vaya mucho que comentar asique empiezo ^^

@Shiro2 creo que aunque sea poco el porcentaje de personas que son extremista con el feminismo su impacto es mas fuerte que el mensaje de las que no son extremistas. y lo digo por que...es lo que mas resuena, los ideales extremistas..... y al mismo tiempo que veo que esos ideales extremistas pululan mucho por todos lados, siempre van seguidos de.. eso solo lo dicen las extremistas...
me refiero a que .. por muy bueno que veas tu el feminismo y por muche gente bueno que haya... esas pocas extremistas estan jodiendo el movieminto, y si al final el feminismo se muere sera a causa de las extremistas, de las hembristas y feminazis que hay por alli,ahora tambien no lo estan esas, sino las nuevas mujeres que se dejan lavar el cerebro por gente retrograda que cree en la supremacia de la mujer sobre del hombre.... y eso tambien esta mal. y se creen que eso es ser feminista. 
yo se que eso no tiene nada que ver, pero el hecho de que se nombren feministas y de que defiendan supremacia femenina jode mucho al movimiento.

en fin @kilopa en verdad no somos para nada iguales un hombre y una mujer... pero tambien creo que no somos iguales los americanos a los europeos, ni los africanos a ni los asiaticos, y tampoco creo que sean iguales los peruanos a los argentinos a los mexicanos o los alemanes a los españoles, o mas concretamente los de cataluña con los de pais vasco o los de monterrey con los del distrito. me refiero a que cada persona es diferente de otra. y si totalmente deacuerdo en que los hombres por genetica son mas fuertes y las mujeres mas habiles... aunque tambien por genetica los hombre cuando se dedican a una sola cosa son mas inteligentes que las mujeres y que las mujeres por genetica tienen capacidad para realizar varias actividades al mismo tiempo.
yo como mujer se que no soy capaz de realizar el mismo esfuerzo fisico que mi esposo, pero se que el no puedo realizar las misma cosas que yo, yo soy habial para unas cosas y el para otras. 
ahora yo no me voy a pr3esentar a ser bombero o policia solo por que me gusta si no doy la talla. aunque hay mujeres que si dan la talla y considero que si son buenas pues ale bien por ellas
pero eso de tener mujeres solo para poder catearlas .... eso si me parece estupido.

bue bue  mucho rollo  ya no se tomen nada a mal hee^^ solo es mi punto de vista^^

También hay que decir que a pesar de que todavía hay muchas desigualdades entre hombres y mujeres, en España por lo menos se está trabajando el tema y se han mejorado muchas cosas respecto a hace unos años. Aún queda un largo camino por delante, pero por suerte se va avanzando.

Por acá hoy se vivió algo bastante polémico. Se acercan elecciones legislativas y en la provincia de Santa Fe hay un partido político (Ciudad Futura se llama) que está integrado totalmente por mujeres, teniendo como bandera la defensa del feminismo. La justicia sentenció por mayoría que la lista no respeta la "participación igualitaria" y con eso impugnaron la lista. Según ellos, están violando un derecho constitucional de igualdad entre mujeres y varones por mero prejuicio.

En respuesta, los miembros del partido anotaron a cinco candidatos hombres que, en caso de entrar al congreso, renunciarán a su lugar para que sea ocupado por las mujeres que siguen en la lista.

Triste y cómico a la vez, no? xD

(16 Jul 17)Mandrake escribió: Por acá hoy se vivió algo bastante polémico. Se acercan elecciones legislativas y en la provincia de Santa Fe hay un partido político (Ciudad Futura se llama) que está integrado totalmente por mujeres, teniendo como bandera la defensa del feminismo. La justicia sentenció por mayoría que la lista no respeta la "participación igualitaria" y con eso impugnaron la lista. Según ellos, están violando un derecho constitucional de igualdad entre mujeres y varones por mero prejuicio.

En respuesta, los miembros del partido anotaron a cinco candidatos hombres que, en caso de entrar al congreso, renunciarán a su lugar para que sea ocupado por las mujeres que siguen en la lista.

Triste y cómico a la vez, no? xD

pues esto si que me parece mal, como unas llamadas feministas  que se suponen abogan por la igualdad, no son igualitarias en su partido....
ademas de que muchas veces oi criticar justamente ese tipo de actos, contratar solo por puro tramite, y al final de cuentas no les importaba el hecho de que hubiera personas del otro genero. por que si este grupo fuera de puros hombres (olvidemos que son feministas) y solo contrataran 5 mujeres para cumplir la cuota, serian severamente criticados....
y creoq ue si el feminismo busca igualdad, este hecho deberia ser criticado y repudiado al igual.

Creo que les vino mal venderse diciendo ir en representación del feminismo y por la manera en que conformaron la lista hace creer que son extremistas (probablemente lo sean). A partir de un ejemplo como este, luego no me sorprende que haya quienes ven al feminismo como el antónimo de machismo en vez de igualdad. De todas formas, me gustaría que la justicia fuese igual de efectiva para quienes fomentan machismo, violencia, xenofobia en sus discursos y nunca sucede.

u bueno yo viendo una ley de aqui de españa no hay igualdad, la ley esa de violencia de genero, es totalmente desigual, favorece a la mujer por ser mujer y ya, no me parece justo, por que tambien existe violencia hacia los hombres. y no se ve del mismo modo, que ojo no digo que no exista, pero si almenos que sea mas justa para ambos sexos. y gracias a que esta ley es abusiba conlos hombres muchas mujeres abusan de ella.

por otra parte yo en vez de llamarlo violencia de genero, le llamaria violencia familiar, ya que por lo visto siempre ocurre en familias, o personas que viven en un nuleo familiar.

@kilopa

Igual sería desviar mucho el tema, pero me cuesta mucho hablar de libertad como tal. Estamos rodeados de influencias por todos lados y la sociedad se erige sobre roles, y muchas veces es nuestro contexto quien determina nuestras elecciones. Incluso aun cuando somos capaces de cuestionar y rechazar racionalmente aspectos con los que no estamos de acuerdo, estos nos siguen afectando y alterando nuestras decisiones.

Se me ocurre un ejemplo muy sencillo en las mujeres: la depilación. Hay muchas más mujeres de las que creemos que son perfectamente conscientes de que es una convención social y que saben que no tendrían por qué depilarse y que no debería importarle lo que la gente pensase (y en primer lugar, ni siquiera debería pensar nada). Y sin embargo, no solo les afecta y les importa la visión que tienen el resto de ella, sino que directamente no son capaces de verse bonitas o atractivas sin estar depiladas. Lo mismo podemos decir del peso o tallas de ropa. Que una influencia llegue a afectarnos hasta ese punto es terrible.

Y bueno, eso por decir algo rápido y mal, pero podríamos analizar miles de casos y sacar conclusiones parecidas. Tener ejemplos que pertenezcan a tu género ayuda, recibir apoyo también, y por supuesto la viabilidad económica en ese campo siendo mujer. No es suficiente con no tener opresión (que en demasiados casos la seguimos teniendo), hay que trabajar en una educación consciente. Y a veces hay más ejemplos de los que creemos.

El vídeo no lo puedo ver ahora, pero llamar hembrista a la tercera ola me parece una forma... Sesgada de analizarla. Es en ella en la que se trabaja sobre todo el tema Lgbt y en la que se plantea el patriarcado y cómo influye negativamente no solo a las mujeres sino a los hombres. De hecho, estructura una ideología bastante más férrea y resta importancia a la división de género. Claro que hay matices y miles de vertientes, y la verdad es que puede ser difícil discriminar según qué, pero no me atrevería a llamarla así ni de coña.

@Ari-Gator Precisamente lo que más lamento es que esa gente haga daño a una ideología a la que todavía le queda muchísimo por hacer.

@Shiro2 La verdad que con mencionarme la depilación, el peso y la talla, y luego la recepción económica, cosas que me han afectado a mi y me han dañado bastante con ello siendo HOMBRE, diciendo que a las mujeres son rechazadas por ello, como si los hombres no lo fueran me jode y mucho.

No sé si realmente eres hombre o mujer, pero por lo que cuentas, y basandome en tu sexo del foro, debes ser un hombre que ha llevado una vida chachi guay piruli y que todas las mujeres que se ha encontrado han sido dañadas por algún hombre.

¿O es que acaso solo nos fijamos en lo que queremos?

Todas las mujeres que me he encontrado cara a cara, TODAS, se han acabado riendo de mi, o han acabado discriminandome por algún aspecto mío. En cambio, por mi, como soy hombre, me tienen que dar por culo, nadie protesta ni nada, si acaso o se rien o dicen "eres hombre, eso no pudo haber pasado". Esos comentarios me tienen hasta las bolas, y más los que piensan que solo se hace daño a la mujer, y a los hombres que nos hacen daño los/las gilipo*as, que nos den.

Pues como digo, aún no he visto a ningún feminista protestar sobre algo de los hombres, o al menos en las noticias que leo.

En fin, cada cual tendrá su experiencia y su forma de ver las cosas, y cada cual que se base en ello, me parece bien.

@kilopa

Me preguntaste por qué si las mujeres son libres no escogen esas cosas y te respondí con un ejemplo que me vino en mente. En ningún momento excluí a los hombres de la problemática, nunca lo he hecho y si hubieses leído otros posts míos en este mismo tema (como la discusión que hubo justo antes de empezar a responderte) sabrías que defiendo firmemente que el feminismo debe encargarse de los problemas de cualquier género. Creo que en ningún momento te he ofendido, ¿así que esa agresividad por qué?

Aunque solo con lo que me has respondido de qué depilación/talla/peso te haya afectado a ti me da la razón en lo que estava queriendo decir: no podemos reducir la libertad a la ausencia de una opresión directa.

Segundo punto. ¿Fijarnos en lo que queremos? Unos posts más arriba tú mismo dijiste que estabas hablando de tu entorno inmediato, así que no sé si quien debería quejarse de eso soy yo. Yo me he documentado mucho sobre la ideología y conozco la situación social de España, varios países de Latinoamérica y en menor profundidad la de Bélgica. También trato de entenderlo de una forma más sociológica analizando cómo funcionamos y enfrentamos los estereotipos y roles del machismo. No le basta con decir las cosas solo porque en mi experiencia ha sido así.

Yo hembristas de verdad no conozco muchas. Hay, sí, y dan mucho la nota y dan grima. Pero en mi experiencia, no hay más radicales feministas-hembristas que de cualquier ideología. Lamento si no te has encontrado feministas de verdad, pero solo aquí en el foro yo he visto unas cuantas (y unos cuantos) que perfectamente defenderían (si no defienden ya) a los hombres.

Tercer punto. ¿Te han violado alguna vez? ¿Has sufrido violencia de género? ¿Te acosan y te gritan cosas por la calle? No quiero pasarme de listo, quizás la respuesta es sí, pero no son aspectos que supongan una amenaza constante para los hombres y por lo general podemos pasear por la calle sin ningún tipo de problema. Yo tengo amigas que las han violado y han sufrido violencia de género. Y acosarlas por la calle puede convertirse en una constante. Y oye, en España estamos bastante bien, pero en Latinoamérica (que nunca he querido excluirla) el nivel de machismo altísimo. Ah, y tengo clarísimo que los hombres también sufrimos y si se meten con nosotros nadie hace nada, pero ese victimismo me tiene bastante harto. La sociedad de roles hace daño a ambos géneros, tiene que cambiarse y cuanto antes mejor, pero lo siento, la represión de la mujer me parece bastante más grave. Y no hablo de las amigas que viven en mi barrio, hablo de hechos y números de múltiples países.

Subpunto 3. Si te han acosado-agredido-violado y has sufrido un rechazo es por un problema de patriarcado. Como eres hombre se ponen unas expectativas y se te exige cumplir un rol de fortaleza y de ausencia emocional. Y como no lo cumples, rechazo y burla. Eso un feminista de verdad lo defendería, herencia de la tercera ola.

Ah, y punto 4, lo que más me ha molestado de tu comentario. ¿Vida chachi guay piruli? No sé qué debería pensar de ti si te permites justificar lo que digo inventándote lo que ha sido mi vida. Además de ser una falacia, me molesta.

Yo he tenido muchísimos problemas. He recibido bullying en mi infancia y adolescencia, se han burlado y reído de mí por mi forma de ser y no tuve aceptación de verdad - y por poca gente- prácticamente hasta terminar el bachillerato. Por otro lado, en mi entorno más cercano siempre hubo un leve rechazo hacia lo masculino que me ha llenado de complejos hasta el día de hoy. En general, todo son problemas de un conflicto de roles en una sociedad patriarcal. Todo lo que son roles terminan haciendo daño a muchísima gente y creo que hay que hacer un esfuerzo importante para que desaparezcan. Pero no soy el ombligo del mundo, hay mucha gente distinta a mí y, por ideología, busco la igualdad para todos. Por eso soy feminista.