@Shiro2 Yo te pregunté sobre las mujeres, a diferencia de los hombres; y tu me respondiste algo que comprende tanto hombres como mujeres en el mundo de hoy en día. La agresividad proviene de que vivimos en mundos diferentes tú y yo.

Cuando me refiero a "Fijarnos en lo que queremos" me refiero a que te concentras en un punto, no miras los demás, miras solo lo que le afecta a las mujeres, quizás por que ellas hayan aprendido a protestar, y nosotros somos tontos que no hacemos nada?

Conozco varios hombres que, por ejemplo, por el hecho de tener un buen fisico, las mujeres cogen y empiezan a toquetearlos sin su consentimiento. Ellos obviamente no se van a quejar, ya que si se quejan, los demás gilipo*as los consideran ma*icones, que se deberían dejar tocar por las mujeres, y les acosan psicologicamente, provocando que las mujeres se rían de ellos, afligiendo más daño psicológico. Pero claro, eso no está documentado ni nada, ya que son "secretos" de ellos, puesto que si se dieran a conocer que no les ha gustado, les pasaría lo dicho.

Violado por suerte no, las otras dos sí, pero como he dicho en el anterior párrafo, conozco a hombres que por su físico los violan manoseandolos y demás cosas privadas.
Te corrijo "pero no son aspectos que supongan una amenaza constante para mi y por lo general puedo pasear por la calle sin ningún tipo de problema". Te corrijo este punto por que yo no me veo incluido, así que no me incluyas, ya que yo no puedo.
¿Acaso te piensas que lo mío no es constante? ¿Por que crees que paso la mayoría de mi tiempo delante de un PC? ¿Por que me gusta (opción incorrecta), o por que quizás me acosan por la calle constantemente?

Gracias por llamarme victimista, parece ser una palabra muy común utilizada por los feministas para describir a los hombres que les hacen daño.

Si es problema del patriarcado, entonces el patriarcado debe ser tanto el hombre como la mujer, mayoritariamente es el hombre el que hace "la broma, o la gracia" y la mujer la que se rie de ella desmoralizando aún más al otro. O incluso al revés (que también me ha pasado bastante).

Respecto a lo de vida chachi guay piruli... Es porque en tu comentario anterior, me has dado a entender sufren los problemas de depilación, peso, talla y economía.

Bueno, creo comprender la diferencia de pensamiento entre el mío y el tuyo. Las mujeres del sur peninsular suelen ser más "atrevidas en lo sexual" que en el norte. He oído que por el norte (digo he oído por que no he ido ni conocido el norte de la península), al menos tienen la decencia de no hacer esto y ser reservadas. Hombres "atrevidos sexuales" hay en todos lados por desgracia.

Lo que te quiero decir, es que en mi pueblo, son igual de imbéciles tanto hombres como mujeres en ese sentido, y ya podría actuar algo el feminismo, pero por desgracia, parece que prefieren ser igual de imbéciles xd

Y perdón si te he molestado, no era mi intención. Solo que me j*de que me digan que los hombres somos victimistas al recibir acoso de la sociedad, después de todo lo que tengo que pasar (si salgo a la calle, en internet también tuve que cerrar redes sociales...)

PD: obviamente todo lo que he dicho puede ser diferente en tu zona o en diversas zonas del País. Solo quería transmitir como es el feminismo por mis lares, y por qué pensaba de que es incorrecto en algunos lugares.

(29 Jul 17)Shiro2 escribió: @kilopa

Igual sería desviar mucho el tema, pero me cuesta mucho hablar de libertad como tal. Estamos rodeados de influencias por todos lados y la sociedad se erige sobre roles, y muchas veces es nuestro contexto quien determina nuestras elecciones. Incluso aun cuando somos capaces de cuestionar y rechazar racionalmente aspectos con los que no estamos de acuerdo, estos nos siguen afectando y alterando nuestras decisiones.

Se me ocurre un ejemplo muy sencillo en las mujeres: la depilación. Hay muchas más mujeres de las que creemos que son perfectamente conscientes de que es una convención social y que saben que no tendrían por qué depilarse y que no debería importarle lo que la gente pensase (y en primer lugar, ni siquiera debería pensar nada). Y sin embargo, no solo les afecta y les importa la visión que tienen el resto de ella, sino que directamente no son capaces de verse bonitas o atractivas sin estar depiladas. Lo mismo podemos decir del peso o tallas de ropa. Que una influencia llegue a afectarnos hasta ese punto es terrible.

Y bueno, eso por decir algo rápido y mal, pero podríamos analizar miles de casos y sacar conclusiones parecidas. Tener ejemplos que pertenezcan a tu género ayuda, recibir apoyo también, y por supuesto la viabilidad económica en ese campo siendo mujer. No es suficiente con no tener opresión (que en demasiados casos la seguimos teniendo), hay que trabajar en una educación consciente. Y a veces hay más ejemplos de los que creemos.

El vídeo no lo puedo ver ahora, pero llamar hembrista a la tercera ola me parece una forma... Sesgada de analizarla. Es en ella en la que se trabaja sobre todo el tema Lgbt y en la que se plantea el patriarcado y cómo influye negativamente no solo a las mujeres sino a los hombres. De hecho, estructura una ideología bastante más férrea y resta importancia a la división de género. Claro que hay matices y miles de vertientes, y la verdad es que puede ser difícil discriminar según qué, pero no me atrevería a llamarla así ni de coña.

@Ari-Gator Precisamente lo que más lamento es que esa gente haga daño a una ideología a la que todavía le queda muchísimo por hacer.

 

(30 Jul 17)kilopa escribió: @Shiro2 La verdad que con mencionarme la depilación, el peso y la talla, y luego la recepción económica, cosas que me han afectado a mi y me han dañado bastante con ello siendo HOMBRE, diciendo que a las mujeres son rechazadas por ello, como si los hombres no lo fueran me jode y mucho.

No sé si realmente eres hombre o mujer, pero por lo que cuentas, y basandome en tu sexo del foro, debes ser un hombre que ha llevado una vida chachi guay piruli y que todas las mujeres que se ha encontrado han sido dañadas por algún hombre.

¿O es que acaso solo nos fijamos en lo que queremos?

Todas las mujeres que me he encontrado cara a cara, TODAS, se han acabado riendo de mi, o han acabado discriminandome por algún aspecto mío. En cambio, por mi, como soy hombre, me tienen que dar por culo, nadie protesta ni nada, si acaso o se rien o dicen "eres hombre, eso no pudo haber pasado". Esos comentarios me tienen hasta las bolas, y más los que piensan que solo se hace daño a la mujer, y a los hombres que nos hacen daño los/las gilipo*as, que nos den.

Pues como digo, aún no he visto a ningún feminista protestar sobre algo de los hombres, o al menos en las noticias que leo.

En fin, cada cual tendrá su experiencia y su forma de ver las cosas, y cada cual que se base en ello, me parece bien.

queria comentar algo que ponen aqui de la depilacion....
antes cuendo era pequeña se esperaba que los hombres fueran musculosos y fuertes grandes y demas... se gun la moda, imponian ideales esteticos para el hombre y la mujer por igual, la mujer tenia que ser delgada y depilada  y bueno vamos  todos sabesmos que cada epoca hay un ideal de belleza tanto para hombre como para mujeer... solo que las unicas que se quejan de ello son las mujeres, y no ccreo que sea por que son quejicas y demas, si no mas bien por que creo que las mujeres al ser mas sentimentales el rollo de no ser aceptada socialmente en su rol y papel de mujer florero le afectaba mas, y esque justo por eso les afectaba mas el ideal femenino ... por que era lo unico que tenian que haces ser bonitas atender la casa y ya esta. y si no cumplias con eso ala que mal, los hombres tenian mas cosas que satisfaces, proveedor, fuerte beeleza, inteligencia, etc etc.. y aunque fallaran en una o varias de esas aptitudes si haian una de ellas bien les bastaba. sin embargo una mujer solo tenia de dos sopas o ser bonita o buena ama de casa.
o almenos asi lo he entendido yo en mi cabeza.....
ahora poco a poco ha ido cambiando la cosa y a la mujer se le ven mas aptitudes que cumplir, pero aun asi la que sigue pesando es la de la belleza... y con el rollo de la igualdad esea aptitud se ha ido incrementando en el hombre... es decir que ahora los hombres tienen que fijarse mas en su aspecto que antes... por que ahora en general al mundo entero le esta interesando mas lo superficial.
lo cual me lleva a lo que queria decir XD
lo de la depilacion XD
es verdad que es opcional, es verdad que no debe de importarte lo que digan y eso, pero a mi me pasa algo curioso y no se si tenga que ver con eso de los canones de belleza y es que 
en mi caso por ejemplo me depilo no por estetica ni or belleza me depilo por higuiene, a mi me enseñaron que el bello en las mujeres te hacia sudar mas, y no solo eso que si por algun casual se llegan a tener piojos se pueden trasladar al sobaco o la entrepierna. en mi famila siempre se comenta el caso de dos vecinas que tenian mis primas que tenian piojos y liendres y una vez que una prima fue a visitarlas la madre les dijo que las estaba despiojando, como vivian en una sola habitacion pudo ver como estaban las chicas desnudas con las piernas abuertas  y una despiojando a la otra de por aquellos lugares..... y claro sea cierto o sea mentira en mi familia eso se tiene visto como seer una persona sucia y con poca higuiene..... 
eso si lo de depilarse las piernas ya es mas por estetica y gustillo, que digo yo  que ya que yo se que puedo o no hacerlo, ya lo hago cuando me apetece y por que me gusta, y tambien es por que me siento mas comoda.
sin embargo antes cuando mi hermano era mas jovencito se decia que los hombres con pelo en pecho eran sexys y demas rollo, pero ahora se depilan el pechi tambien.... y bueno creo que eso tambien es un cano nde belleza implantado para los hombres que no deberia de importarnos.... pero tambien he visto a mujeres decir.. ay yo no me acuesto con mi novio si no esta depilado... y yo con cara de .. enserio??? seguro que si el novio dijiera lo mismo no le criticarian...
y justo a eso es a lo que voy que ahora a los hombres tambien se les exige algo de belleza y las mujeres se creen con el derecho de exijirlo por que si. cosa que no me parece...
aunque creo que son casos que no son visibles y que no se hace tanto revuelo de ello por que aun la presion social de belleza hacia el hombre no es tanta como lo sigue siendo para una mujer...

bueno solo eso XD


ha bueno y kilopa, si yo tambien he conocido muchas mas mujeres gilipollas tantas o mas como hombres... eso si las que hacen cosas con mas saña y malicia y recelo son las mujeres son mas vengativas.  y eso tampoco se dice...

@Ari-Gator efectivamente xD Lo que nos hacen ver de pequeños tipo "que guapa es esa princesa de la pelicula" o "que guapo es ese principe azul". El niño/a se queda con el aspecto de ese principe o princesa, y todo lo que no cumpla algo de ese principe o princesa, para el niño es feo y es discriminado para el resto de su vida. Toman como ejemplo una figura, y si no se corresponde nada tuyo con lo de esa figura, despidete de la sociedad.

Respecto a lo que dices sobre la depilación, toda la razón, pero aquí están los dos bandos, los que si te depilas eres marica, y los que si no, das asco. Si fuera por mi me compraba una maquinilla electrica corporal (a ver si @Sasori sortea alguna 7u7 (?)) [ya probé la depilación por cera y eso si que no, que parece que me he pinchado con agujas de lo profundo que se aloja el pelo XD, lo malo de la maquinilla electrica corporal son los puntos negros, que se rieron de mi una vez que lo hice] y me depilaba, porque aquí el verano se hace insoportable con lo que dices, ya que yo soy muy peludo y me produce aun más calor y me hace sudar, y cuando estás en la cama acostado, al aplastarse los pelos de las piernas contra la cama, y luego moverte y despegar esos pelos de la cama, sientes como si tuvieras bichitos corriendote y da una tericia que me harta XD

Y sí, lo de las ladillas (supongo que te refieres a los bichos de la entrepierna) lo había oido, pero pensaba que era o porque no se lavaban bien ahí, o porque habían tenido contacto con alguien que las tenía XD.

En fin, que las personas les gusta sacar los defectos de los demás y restregárselos en la cara, sea hombre o mujer. A algunos les afecta más, y a otros menos. Como tu dices, las mujeres son más sentimentales, y por eso como dices se quejan de ello más, y nosotros, para que no nos discriminen aún más, tenemos que callarnoslo XD

creo que ahi le has dado al clavo con la frase XD

se quejan de ello más, y nosotros, para que no nos discriminen aún más, tenemos que callarnoslo

por que la mujer se queja bueno se queja y esta bien que se queje por que las mujeres osn unas histericas locas que eso hacen ...(en un muy mal sentido) si no se queja  tambien  son parte de los machistas pero vamos ya no incordian tanto a la sociedad
y luego los hombres si se quejan son unos maricas nenitas y demas. con lo cual es normal que una mujer se queje por que asi son ellas pero si un hombre se queja esta mal... otra cosa del machismo.

(30 Jul 17)kilopa escribió: @Shiro2 Yo te pregunté sobre las mujeres, a diferencia de los hombres; y tu me respondiste algo que comprende tanto hombres como mujeres en el mundo de hoy en día.

Eso no es verdad. En la situación que expuse hablaba de que, por más que legalmente no hubiera discriminación, había determinadas situaciones que seguían perpetuando condiciones heredadas del machismo. Te hablé de que no tener ejemplos de mujer en tus áreas favorecía que menos personas se interesasen en ellas y me respondiste eso.

"Respecto al segundo punto, ¿qué es lo que crees tu que impide a la mujer ser lo que quiera ser, por primera vez si es que nunca ha habido en esa profesión una mujer, ser libre con su elección, puesto a que el ser humano es un ente libre?"

Eso es lo que escribiste y no veo nada excluyente. De hecho al contrario, me parece una forma de enaltecer la libertad que tiene cualquier ser humano, sea hombre o mujer. Y es más, yo creo que el rollo que te escribí sobre las influencias y la libertad afecta a hombres y a mujeres por igual, y lo usé como ejemplo. ¿Quieres hablar de hombres? No tengo ningún problema. Del mismo modo que hay menos políticas, ingenieros o artistas, hay menos profesores o secretarios (ejemplos que creo que ya puse en algún otro post). La diferencia entre ambos géneros se encuentra en cómo la sociedad nos ha dividido y ha establecido en qué sectores podemos estar y en cuáles no.

(30 Jul 17)kilopa escribió: La agresividad proviene de que vivimos en mundos diferentes tú y yo.

¿Y qué? Si crees que vivimos en mundos diferentes es porque lo vemos de forma distinta. Basta con que expongas tu realidad y yo la mía y lleguemos a un consenso, pero que te ofendas y me respondas así me parece fuera de lugar.

(30 Jul 17)kilopa escribió: Cuando me refiero a "Fijarnos en lo que queremos" me refiero a que te concentras en un punto, no miras los demás, miras solo lo que le afecta a las mujeres, quizás por que ellas hayan aprendido a protestar, y nosotros somos tontos que no hacemos nada?

Te sugiero que te leas tu primer post en este tema y veas por qué empezamos a debatir. Esto no ha sido una exposición en la que he enumerado punto por punto cada aspecto que debe defender el feminismo. Tú dijiste que el feminismo actualmente es un cáncer que enaltece a la mujer y pisotea al hombre, además de hablar de varias diferencias entre ambos sexos. Yo no estaba de acuerdo, te lo rebatí y expuse por qué consideraba que el feminismo era una pelea necesaria.

Ah, y por cierto, precisamente no me explayé porque no se convirtió en un punto del debate y no dijiste nada, pero ya hablé en dos ocasiones que el feminismo debe encargarse de los problemas que afectan a los hombres (Uno y Dos).

Y, repito, si hubieses leído posts míos en discusiones anteriores en ese mismo tema verías que tengo muy en cuenta la situación social del hombre dentro del feminismo.

(30 Jul 17)kilopa escribió: Conozco varios hombres que, por ejemplo, por el hecho de tener un buen fisico, las mujeres cogen y empiezan a toquetearlos sin su consentimiento. Ellos obviamente no se van a quejar, ya que si se quejan, los demás gilipo*as los consideran ma*icones, que se deberían dejar tocar por las mujeres, y les acosan psicologicamente, provocando que las mujeres se rían de ellos, afligiendo más daño psicológico. Pero claro, eso no está documentado ni nada, ya que son "secretos" de ellos, puesto que si se dieran a conocer que no les ha gustado, les pasaría lo dicho.

Y violaciones de verdad tampoco están demasiado documentadas y hay más de las que se creen. Estoy de acuerdo con esto y en otro contexto precisamente conmigo eso no habría sido un foco de debate. De hecho, ese es un punto entre muchos por el que me parece tan importante acabar con el patriarcado.

(30 Jul 17)kilopa escribió: Violado por suerte no, las otras dos sí, pero como he dicho en el anterior párrafo, conozco a hombres que por su físico los violan manoseandolos y demás cosas privadas.
Te corrijo "pero no son aspectos que supongan una amenaza constante para mi y por lo general puedo pasear por la calle sin ningún tipo de problema". Te corrijo este punto por que yo no me veo incluido, así que no me incluyas, ya que yo no puedo.
¿Acaso te piensas que lo mío no es constante? ¿Por que crees que paso la mayoría de mi tiempo delante de un PC? ¿Por que me gusta (opción incorrecta), o por que quizás me acosan por la calle constantemente?

Te corrijo otra vez. "No suponen una amenaza constante para la mayoría de los hombres". En España menos (aunque de noche mejor no vuelvas sola), pero en Latinoamérica que te griten cuánto les gustaría romperte el culo lo viven todas.

Ah, y que conste, estoy hablando desde una perspectiva social. No pretendo infravalorar ni burlarme de ninguna situación, sino que lo analizo desde un marco más global. Que a las mujeres les griten por la calle, se dé violencia de género o sufran violaciones es una consecuencia de machismo (ideal de que el hombre tiene poder (sexual) sobre la mujer). Que tú o cualquier otro hombre sufra acoso es una problemática sobre cómo se enfrenta el sexo, y no quejarte es un problema del patriarcado (no puedes ser maricón por quejarte por eso). Hay que valorar las cosas en su contexto y pelear por cambiar todas ellas. Ahora, me parece más grave que alguien piense que tiene derecho a violar una mujer a que alguien se tome el derecho de expresar hacia quién siente atracción sexual.

(30 Jul 17)kilopa escribió: Gracias por llamarme victimista, parece ser una palabra muy común utilizada por los feministas para describir a los hombres que les hacen daño.

Llame victimista al enfoque y a la opinión, no a ti. Pero sí, considero victimista que uno se queje de que no enfocan su problema cuando están centrados en otro al que lo están jodiendo considerablemente más.

Y ojo, no tengo ningún inconveniente en que te quejes de la situación social de los hombres ni de cómo sufrimos el patriarcado. Yo lo hago mucho más de lo que te imaginas. Mi problema es que vengas con eso después de decir que el feminismo es hembrista y solo nos está pateando.

(30 Jul 17)kilopa escribió: Si es problema del patriarcado, entonces el patriarcado debe ser tanto el hombre como la mujer, mayoritariamente es el hombre el que hace "la broma, o la gracia" y la mujer la que se rie de ella desmoralizando aún más al otro. O incluso al revés (que también me ha pasado bastante).

No sé si te he entendido muy bien. El patriarcado es un tipo de sociedad que asigna unos roles tanto a los hombres como a las mujeres. Un hombre tiene que ser fuerte, independiente y no mostrar emocionalidad y la mujer tiene que ser servicial y sumisa; y rechaza a todo aquel que se salga de su estereotipo. Nos hace daño a ambos.

(30 Jul 17)kilopa escribió: Respecto a lo de vida chachi guay piruli... Es porque en tu comentario anterior, me has dado a entender sufren los problemas de depilación, peso, talla y economía.

Es un problema que he visto más en mujeres que en hombres, pero nunca traté de ser excluyente. Y en todo caso, eso no tiene por qué decir nada de mí.

(30 Jul 17)kilopa escribió: Bueno, creo comprender la diferencia de pensamiento entre el mío y el tuyo. Las mujeres del sur peninsular suelen ser más "atrevidas en lo sexual" que en el norte. He oído que por el norte (digo he oído por que no he ido ni conocido el norte de la península), al menos tienen la decencia de no hacer esto y ser reservadas. Hombres "atrevidos sexuales" hay en todos lados por desgracia.

Lo que te quiero decir, es que en mi pueblo, son igual de imbéciles tanto hombres como mujeres en ese sentido, y ya podría actuar algo el feminismo, pero por desgracia, parece que prefieren ser igual de imbéciles xd

Y perdón si te he molestado, no era mi intención. Solo que me j*de que me digan que los hombres somos victimistas al recibir acoso de la sociedad, después de todo lo que tengo que pasar (si salgo a la calle, en internet también tuve que cerrar redes sociales...)

PD: obviamente todo lo que he dicho puede ser diferente en tu zona o en diversas zonas del País. Solo quería transmitir como es el feminismo por mis lares, y por qué pensaba de que es incorrecto en algunos lugares.

 He estado y conozco a mujeres del sur y si es que hay diferencia es más bien poca. A lo sumo son algo más extrovertidos (ambos sexos), pero ya. La verdad es que creo que soy perfectamente consciente de los problemas que mencionas, pero bueno.

Y lamento que te moleste lo de victimista, pero es que conozco de primera mano mujeres que han sido violadas y de verdad, me molesta cuando se intenta desplazar el foco del problema en vez de buscar algo más global.

Bueno, no tengo mucho que agregar a lo que ha dicho Shiro, que estoy totalmente de acuerdo con el... Pero tengo que hacer un inciso: 

@Ari-Gator  y @kilopa  .... Que depilarse es más higiénico es un mito. Los pelos están ahí por algo, y entre otras cosas, nos defienden de enfermedades sexuales (púbico) y dermatológicas. De hecho, la depilación completa puede ser sumamente danñina para la salud. Lo poco higiénico no son los pelos, es no lavarse XD (Y podéis buscar información, que está todo debidamente estudiado)

@kilopa Un inciso, acabo de mirar el vídeo que me pusiste. De la tercera ola empieza a hablar bastante antes de lo que me dijiste y con sus más y sus menos no me parece mal. En el minuto 10 lo que habla es del feminismo lésbico, que es una corriente posterior a la tercera ola que francamente me parece una gilipollez xD

(30 Jul 17)Shiro2 escribió: Eso no es verdad. En la situación que expuse hablaba de que, por más que legalmente no hubiera discriminación, había determinadas situaciones que seguían perpetuando condiciones heredadas del machismo. Te hablé de que no tener ejemplos de mujer en tus áreas favorecía que menos personas se interesasen en ellas y me respondiste eso.

"Respecto al segundo punto, ¿qué es lo que crees tu que impide a la mujer ser lo que quiera ser, por primera vez si es que nunca ha habido en esa profesión una mujer, ser libre con su elección, puesto a que el ser humano es un ente libre?"

Eso es lo que escribiste y no veo nada excluyente. De hecho al contrario, me parece una forma de enaltecer la libertad que tiene cualquier ser humano, sea hombre o mujer. Y es más, yo creo que el rollo que te escribí sobre las influencias y la libertad afecta a hombres y a mujeres por igual, y lo usé como ejemplo. ¿Quieres hablar de hombres? No tengo ningún problema. Del mismo modo que hay menos políticas, ingenieros o artistas, hay menos profesores o secretarios (ejemplos que creo que ya puse en algún otro post). La diferencia entre ambos géneros se encuentra en cómo la sociedad nos ha dividido y ha establecido en qué sectores podemos estar y en cuáles no.

Yo te pregunté sobre la mujer como exclusivamente ella, tu me respondes algo que comprende hombres y mujeres, al hombre también le afecta eso.

(30 Jul 17)Shiro2 escribió: Te sugiero que te leas tu primer post en este tema y veas por qué empezamos a debatir. Esto no ha sido una exposición en la que he enumerado punto por punto cada aspecto que debe defender el feminismo. Tú dijiste que el feminismo actualmente es un cáncer que enaltece a la mujer y pisotea al hombre, además de hablar de varias diferencias entre ambos sexos. Yo no estaba de acuerdo, te lo rebatí y expuse por qué consideraba que el feminismo era una pelea necesaria.

Ah, y por cierto, precisamente no me explayé porque no se convirtió en un punto del debate y no dijiste nada, pero ya hablé en dos ocasiones que el feminismo debe encargarse de los problemas que afectan a los hombres (Uno y Dos).

Y, repito, si hubieses leído posts míos en discusiones anteriores en ese mismo tema verías que tengo muy en cuenta la situación social del hombre dentro del feminismo.

Te sugiero que lo vuelvas a leer y te des cuenta de que estoy hablando del feminismo moderno o feminismo radical (o lésbico como tu dices XD), no del feminismo base que como dije me parece muy correcto.

(30 Jul 17)Shiro2 escribió: Te corrijo otra vez. "No suponen una amenaza constante para la mayoría de los hombres". En España menos (aunque de noche mejor no vuelvas sola), pero en Latinoamérica que te griten cuánto les gustaría romperte el culo lo viven todas.

Ah, y que conste, estoy hablando desde una perspectiva social. No pretendo infravalorar ni burlarme de ninguna situación, sino que lo analizo desde un marco más global. Que a las mujeres les griten por la calle, se dé violencia de género o sufran violaciones es una consecuencia de machismo (ideal de que el hombre tiene poder (sexual) sobre la mujer). Que tú o cualquier otro hombre sufra acoso es una problemática sobre cómo se enfrenta el sexo, y no quejarte es un problema del patriarcado (no puedes ser maricón por quejarte por eso). Hay que valorar las cosas en su contexto y pelear por cambiar todas ellas. Ahora, me parece más grave que alguien piense que tiene derecho a violar una mujer a que alguien se tome el derecho de expresar hacia quién siente atracción sexual.

Lo sé, he convivido mucho tiempo con gente de Latinoamérica y sé como son los hombres por allí, pero qué esperar de paises subdesarrollados, o que están comenzando a desarrollarse, poco a poco tomarán conciencia, digo yo.

(30 Jul 17)Shiro2 escribió: Llame victimista al enfoque y a la opinión, no a ti. Pero sí, considero victimista que uno se queje de que no enfocan su problema cuando están centrados en otro al que lo están jodiendo considerablemente más.

Y ojo, no tengo ningún inconveniente en que te quejes de la situación social de los hombres ni de cómo sufrimos el patriarcado. Yo lo hago mucho más de lo que te imaginas. Mi problema es que vengas con eso después de decir que el feminismo es hembrista y solo nos está pateando.

Me quejo porque tengo derecho a quejarme, y porque sé lo que he tenido que sufrir, pero bueno, si prefieres considerarlo victimista porque conoces toda mi vida y sabes todo lo que me ha pasado, pues vale.

(30 Jul 17)Shiro2 escribió: No sé si te he entendido muy bien. El patriarcado es un tipo de sociedad que asigna unos roles tanto a los hombres como a las mujeres. Un hombre tiene que ser fuerte, independiente y no mostrar emocionalidad y la mujer tiene que ser servicial y sumisa; y rechaza a todo aquel que se salga de su estereotipo. Nos hace daño a ambos.

Pues entonces no sé lo que es, solo sé que usualmente los hombres insultan, y las mujeres les rien las gracias. (O al revés muy pocas veces)

(30 Jul 17)Shiro2 escribió: He estado y conozco a mujeres del sur y si es que hay diferencia es más bien poca. A lo sumo son algo más extrovertidos (ambos sexos), pero ya. La verdad es que creo que soy perfectamente consciente de los problemas que mencionas, pero bueno.

Y lamento que te moleste lo de victimista, pero es que conozco de primera mano mujeres que han sido violadas y de verdad, me molesta cuando se intenta desplazar el foco del problema en vez de buscar algo más global.

Con el tiempo se nota, o al menos yo la noto.

No te preocupes, lo entiendo, pero hay veces, que no todo son mujeres, que habemos hombres, y que también sufrimos, que no somos inertes. Y ultimamente también leo que a las mujeres les están dando beneficios, ya sabes que España es un país de envidiosos, y yo tengo mi envidia de que nadie me apoye (o que apoye a los hombres de mi especie XD, o supongo que el masculinismo también lo apoya, pero como dije, no me gustan las influencias sociales XD).

(30 Jul 17)Momo-AnarquiCat escribió: @Ari-Gator  y @kilopa  .... Que depilarse es más higiénico es un mito. Los pelos están ahí por algo, y entre otras cosas, nos defienden de enfermedades sexuales (púbico) y dermatológicas. De hecho, la depilación completa puede ser sumamente danñina para la salud. Lo poco higiénico no son los pelos, es no lavarse XD (Y podéis buscar información, que está todo debidamente estudiado)

De hecho el problema del que hablabamos, las ladillas, si tiene que ver con el pelo, y nada de higiene, aunque para tenerlas necesitas realizar actos sexuales con el que las tenga, o ponerte una prenda de vestir del que las tenga. Wikipedia

Y yo lo dije que soy peludo, y sudo mucho, una vez me depilé y no sudaba tanto ni me molestaba tanto al moverme de la cama, como ya digo, hablo desde mi experiencia lol. (PD: ahora tengo mas pelo por habérmelo cortado y me jodo mas XD)

 

(30 Jul 17)Shiro2 escribió: @kilopa Un inciso, acabo de mirar el vídeo que me pusiste. De la tercera ola empieza a hablar bastante antes de lo que me dijiste y con sus más y sus menos no me parece mal. En el minuto 10 lo que habla es del feminismo lésbico, que es una corriente posterior a la tercera ola que francamente me parece una gilipollez xD

A ese era el feminismo que me refería como cancer, no a este xD Creo que como dije se me malinterpretó

(30 Jul 17)kilopa escribió: Lo sé, he convivido mucho tiempo con gente de Latinoamérica y sé como son los hombres por allí, pero qué esperar de paises subdesarrollados, o que están comenzando a desarrollarse, poco a poco tomarán conciencia, digo yo.

Lamentablemente estamos cada vez más lejos de tomar conciencia. Antes era el machismo del hombre creyéndose superior, con más derechos, la mujer de adorno, etc; siguió el gritarle cosas en la calle como comentaban, y ahora directamente las violan, las cag*n a palo y las matan. Lo que es peor, al mirar las estadísticas lo último no para de crecer con el correr de los años. Diría que vamos en decadencia imposible de frenar...

En fin, espero que puedan ponerse de acuerdo. Porque yo los leo y veo que no tienen posturas tan distantes, pero se quedan haciendo énfasis en puntualidades. Al fin de cuentas todos queremos la igualdad y que frene cualquier tipo de violencia de una put@ vez.

(31 Jul 17)Mandrake escribió:

(30 Jul 17)kilopa escribió: Lo sé, he convivido mucho tiempo con gente de Latinoamérica y sé como son los hombres por allí, pero qué esperar de paises subdesarrollados, o que están comenzando a desarrollarse, poco a poco tomarán conciencia, digo yo.

Lamentablemente estamos cada vez más lejos de tomar conciencia. Antes era el machismo del hombre creyéndose superior, con más derechos, la mujer de adorno, etc; siguió el gritarle cosas en la calle como comentaban, y ahora directamente las violan, las cag*n a palo y las matan. Lo que es peor, al mirar las estadísticas lo último no para de crecer con el correr de los años. Diría que vamos en decadencia imposible de frenar...

En fin, espero que puedan ponerse de acuerdo. Porque yo los leo y veo que no tienen posturas tan distantes, pero se quedan haciendo énfasis en puntualidades. Al fin de cuentas todos queremos la igualdad y que frene cualquier tipo de violencia de una put@ vez.

Si no estoy en lo cierto, veo que eres de Argentina. En Argentina hace poco hubo una presidenta del gobierno (Cristina Fernández). Ya sé que no lo hizo muy bien, pero si eso no te parece un avance... xD

Luego también está Brasil, donde también tienen presidenta del gobierno.

En fin, que dementes sexuales y acosadores va a haber mientras no pueda conocerse si están mal patológicamente, y al analizarlos y rehabilitarlos mentalmente tomen conciencia sobre lo que han hecho.

Y más si te estás refiriendo a tu país, conforme he visto (sigo bastante el fútbol) la gente es demsiado burra, se pegan sin razón alguna, con solo decir en, por ejemplo, la grada del Boca "ese tipo es del River" lo hinchan a palos y pueden hasta matarlo, y luego el tipo era del Boca. A lo que voy es que allí en Latinoamérica, en la mayor parte de los casos, la gente no razona lo que está haciendo, no se plantea a pensar "¿si me hicieran a mi lo mismo me dolería?", simplemente, lo hacen.

Pero sí, estoy de acuerdo que por allá, la mujer la tratan como un monigote mayoritariamente, y al hombre no. Pero ha habido "algún avance" como he dicho antes por ejemplo xD