vaya dramaaaaaaaaaaaaaaaaaaXD

comentaria mil cosas XD pero hevisto tantos errores de tantas partes... y no errores en que lo que dicen esta mal, si no errores al comprender lo que dice el otro...
@Angelivi  hablaba de un mundo hipotetico donde la mujer tuviera supremacia y el hombre fuera marginado... lo cual me parece logico de analizar....
@SonnetSilence no lo vio asi y solo le reclamaba que lo que decia no era verdad(lo cual es cierto, pero no se dio cuenta de que hablaba hipoteticamnete).
@Shiro2  y @Momo-AnarquiCat  como siempre estaban tratando de dar argumentos solidos respaldandose en lo que ya conocen.

sinceramente y por experienca se que enfadarse con estos temas es patetico.... lo mas sano es debatir sin intenar cambiar la forma de pensar del otro... simplemente compartiendo ideas y dejando que cada uno tomo lo necesario para moldearse...
hasta cierto punto me parece estupido enfadarme por que estas cosas... y miren que entre momo chiro sonet y sweet han dicho cosas que  a mi no me van y podria decirles hasta el bendito por que no estoy deacuerdo...çsin embargo, hay cosas que han dicho todos, en las que estoy total o parcialmente deacuerdo.

ahora....
me gusta la hipotesis de angelivi, de hecho es algo que me gustaria saber crear un mundo donde la mujer tenga todo lo que el hombre tiene.... y viceversa.... como un hombre estaria sexualizado, ver a un hombre debil humillado, sobajado, un hombre que no tiene derechos que no puede hacer lo que quiere, vamos, y ver a una mujer con poder, libre, con privilegios, etc etc....
por que me parece interesante saber si en la realidad hay almenos un hombre que cuadre con ello y almenos una mujer que este drentro de ello....^^ nose esto es pa pensarse bien ^^

luego....
yo no soy feminista... mas que nada por que no quiero ser parte de un movimiento del que lo que conosco no me convence del todo, y mas aun sabiendo que hay tantas vertientes y  mas aun sabiendo que se contradicen .... vamos que con el feminismo me pasa lo mismo que con la religion... la gente que conosco  no es que me caiga mal ni crea que son malos... pero si que son cansinos y pesados, y yo no quiero ser asi.... es por eso que no quiero ser parte de ello...aunque si que comparta ideales.. asi como comparto la idea de un ser creador de todo...


y concuerdo con @Aguess  que bien que ya no hay precios diferentes para mujeres ... ^^

y ya esta XD ya no se que mas decir ^^

Todas estas influencias sociales son muy ambiguas, siempre pretenden captar a gente que ha sufrido en esa situación para aprovecharse de ella.

Para conocer la verdad tendrás que analizar todo y desde todos los puntos de vista, no desde el que más te interese.

El feminismo base, es el más correcto, pero imposible, puesto que científicamente, es imposible que un hombre sea igual/semejante a una mujer, ya que ella posee un cromosoma XX y el hombre un XY, lo cual puede hasta diferenciar al hombre de la mujer, o a la mujer del hombre en la sociedad.

El cromosoma XY nos otorga a los hombres poseer más fuerza y defensa, las mujeres más intelecto y perspicacia, se podía decir que es como un "rol".

Y ahora no vengan diciendome "mi amiga tumbó a mi amigo de un solo golpe" o "mi amigo saca mejores notas que mi amiga", obviamente en cada sexo existen unas categorías o naturalezas (sí, como en los pokemons) , así que si comparas a personas de la misma naturaleza, y mismo entrenamiento te darás cuenta que lo de arriba se cumple.

Respecto al feminismo de hoy en día, más conocido como "feminismo moderno"... Se podría decir que ha cogido una vertiente errónea del feminismo base, sobre todo es vil y despiadado, y es un error inculcarse en el fondo en el, ya que no busca la igualdad del hombre y la mujer a mi modo de ver, si no pisotear al hombre para que haga pagar por lo que hizo en el pasado con las mujeres. Se podría decir que es como una "secta" perfectamente.

Un ejemplo que me pasó con una amiga que pertenecía a esta influencia social fue cuando le comenté unas cosas que habían hecho dos profesores con las mujeres.

El primer caso del ejemplo que le comenté, fue un profesor que tenía de informática en el instituto, que cuando dio las notas a todos los hombres nos puso un 6, y a las mujeres un 9 (ya os digo que siendo yo informático era injusto XD) y típico profesor de educación física, que por saltar una chica le ponga buena nota por que ve como se mueven sus partes, y a un hombre sea más duro llegando a suspendiéndolo, con las mismas discapacidades físicas. Esto mi amiga dijo que ambos eran unos machistas, y estoy con ella, lo eran.

En cambio, en el segundo caso que le comenté fue el de una profesora de lengua, que a los chicos nos ponía buena nota y a las chicas mala, y un día una chica se cabreó con ella por que la había suspendido y le puso una denuncia ante los tribunales, y los tribunales le dieron la razón a la chica, que tenía más nota en su examen, e hicieron que la profesora de lengua hiciera un examen para comprobar si sus capacidades eran las suficientes para enseñar. Mi amiga dijo que esta profesora tenía manía a las chicas (cosa que discrepo con ella, ya que para mi también es machista).

En resumen, lo que quiero decir es que para este movimiento solo el hombre es el malo, nada más, por eso, para mí, me parece un "cáncer" de la sociedad, casi tanto como el machismo.

@kilopa no lo hubiera expresado mejor, de hecho asi es, no encontraba las palabras XD

@kilopa

Las diferencias que mencionas entre ambos sexos son menores de las que solemos pensar. Y bueno, no hay diferencia alguna entre inteligencia. Las diferencias psicológicas recaen más en un determinado tipo de funcionamiento que poco tiene que ver con la capacidad.

En todo caso, cuando hablamos de igualdad nunca se hace referencia a términos físicos, sino a niveles sociales y legales. De hecho, una de las metas del "nuevo feminismo" es precisamente quitarle el peso despreciativo que tenga cualquier característica.

Y no sé, ¿nuevo feminismo? Lo que ha buscado en la tercera ola ha sido añadir más colectivos a los que defiende como lo Lgbt, además de pelear con el patriarcado y con la opresión de roles que recaen en el hombre. Hay radicales en todas las ideologías, pero ni de coña se encuentran en un porcentaje importante ni han construido nada en esa ideologia.

@Shiro2 Yo me baso en estudios y estadísticas. Si la estadística muestra que la mujer es más inteligente que el hombre, por algo será. La estadística te EXPONE las diferencias, por eso digo que hay que analizar antes...

Respecto a lo segundo que dices, falso, en los niveles sociales y legales, hay temas físicos. Por ejemplo, tu casa está ardiendo. Vienen los bomberos, ¿qué prefieres? ¿una bombera cualificado, que reune todas sus capacidades físicas, o un bombero no cualificado, que ha sido aprobada por que "el nuevo feminismo ha logrado que apruebe" sin reunir sus capacidades físicas suficientes, por temas sociales y legales? Yo prefiero antes a alguien realmente cualificado en su trabajo, que alguien sin cualificar, si no vales para ese trabajo, no vales. Punto.

Cierto, por que los hombres son malos, las mujeres son buenas, y hay que pelear por ello, en serio, eso de igualdad tiene 0.
Hay mucho cerebro lavado por influencias sociales como estas

En este punto solo quiero señalar que hay tanto tontos como tontas, al igual que hay debiluchos como debiluchas. Las características personales se las gana uno mismo con el esfuerzo aplicado a lo largo de los años. Si bien biológicamente se parten de cierta cantidad de puntos en cada sexo, como si de atributos iniciales estuviésemos hablando, esos atributos aumentan con la experiencia. 

Conclusión: la vida es un rpg, me voy a hacer algunas misiones.

@kilopa Las estadísticas dan información totalmente vacía. Para empezar, ni siquiera desde la psicología somos realmente capaces de definir la inteligencia. ¿Que hay números? Muy bien, pero hace falta estudiar el contexto y cuál es el componente biológico que funciona. Sumar sin más dice más bien poco. Antes que la estadística valoro por mucho la psicología, que es quien realmente da términos y puede dar una respuesta sobre las diferencias reales entre sexos. Que las da, y son algo hastante más complejo y concreto que decir simplemente quién es más listo.

Y el segundo punto tampoco es correcto. Cuando hablamos de igualdad hablamos de que se escoja a los mejores independientemente de su sexo. En la GRAN mayoría de equipos directivos no hay mujeres, tampoco compositores, directores de cine, políticos y un largo etcétera, y eso no es por incapacidad. Y en el ejemplo de bomberos lo que yo quiero es que la gente que vaya reúna las cualidades físicas que se le exigen. Punto. Si hay más hombres lo respeto y lo entiendo, tienen una ventaja biológica. Ahora bien, una mujer es perfectamente capaz de alcanzar esas cualidades aunque ello suponga un entrenamiento mayor. No podemos reducirlo al sexo.

Tu último párrafo no sé cómo tomarlo, pero eso no lo defiende ningún feminista de verdad salvo las cuatto hembristas de turno que dan la nota en Facebook

@Shiro2 No se yo eh, pero mirando los tops siempre salen mujeres, y suelen ganar por mayoría xD

https://politica.elpais.com/politica/201...78652.html

Y esto no es solo estadistica, si no que es un hecho real y demuestra mucho sobre ello. Además he de recordar que hay hombres que han robado ideas o proyectos a mujeres atrás en el tiempo (sí, me refiero a la penicilina xD) y si no llega a ser por el intelecto de una mujer, no estaríamos hablando por aquí

El segundo punto es discutible, ya que no he visitado otros lugares que no sea el mio, pero yo siempre que he ido por ahí he visto mujeres, y bastantes xD La ultima vez que salí que fui al hospital, nada más me atendieron mujeres, solo vi un hombre enfermero en todo el hospital.
En la comparsa de mi pueblo tambien salen mujeres, diría que equitativo con el número de hombres, pero claro, en otras ni idea.
De cine no me meto por que no sé nada xD
En politica, bueno, mirando los equipos... pues hay algunas pero pocas.
Lo que me he dado cuenta es que si una profesión no le gusta a una mujer, pues es normal que haya menos, por eso quizás me encuentro más mujeres en tecnología, medicina, enseñanza y cosas así, que en otros aspectos, pero bueno.

Y lo último nah, estaba un poco cabreado, es que estos temas son muy tabú para mi y con nada que veo que se diferencia a mi punto de vista me enfada. Por que cada uno ha vivido sus cosas y ve el mundo de una manera distinta xD Pero ya paro, lo siento.

Me gusta que se hable de la historia del feminismo y se aclaren y expliquen sus puntos para las personas que no lo conozcan o estén confusos sobre el movimiento, pero como tema de debate en Internet me tiene bastante quemado, ya que acaba tergiversado por usuarios que hacen creer a la gente que son feministas (barbijaputa y similares) y acaban haciendo mas daño que otra cosa.

La mayoría de la gente a la hora de participar en estos debates comenta en base a sus experiencias personales y veo que, en caso de que alguien opine de forma diferente por esas experiencias sufridas, bastantes radicales/idos de la olla del "bando contrario" lo usaran como excusa para lanzar faltas de respeto, amenazas e incluso acoso. 

Pero hablando personalmente, me considero una persona machista ya que he sido educado de esa forma y quiera o no mantengo esos prejuicios, y como el trato que he tenido con mujeres ha sido bastante escaso ( mi agenda de contactos es un campo de nabos ) pues no me ha ayudado a comprender las penurias por las que pasa el genero femenino. Pero he sufrido en mis propias carnes el castigo por no dar el perfil de hombre que promueve el patriarcado ( Siempre he sido debil fisicamente y mi carácter siempre ha sido bastante introvertido ) y no me gustaría que lo tuviera que sentir ninguna de las futuras generaciones sean del genero que sea. 

Así que intento informarme sobre el tema, por que informándote y escuchando te das cuenta de cosas que hasta ahora por la educación que has recibido o por lo que sea, pensabas que estabas haciendo bien y luego resulta que estabas actuando como un imbécil. Por lo que, mas que nada es un buen paso para convertirte en una mejor persona, y quieras o no al fina nos va a tener que tocar aguantarnos unos a otros...

Un saludo.

@kilopa Sacar mejores notas no habla de la inteligencia. Todo el material que entra en cualquier estudio es perfectamente asequible para que cualquier persona saque en ella un 10, más aún si hablamos de educación obligatoria o bachillerato. Los hombres no sacan peores notas por incapacidad. De hecho, si alguna información da es quién estudia más o se prepara mejor los exámenes, y eso precisamente recae en roles que se asocian desde el patriarcado. Las mujeres tienen que ser trabajadoras, y los hombres no. Y los hombres sacan peores notas no porque sean más tontos o no puedan, sino porque son más vagos o les importa menos. Todo es cosa de roles.

Y bueno, de todos modos la forma de corregir la selectividad no podía ser menos fiable xD Son profesores con muy poco tiempo para corregir una tonelada de exámenes. A veces cuenta más tener buena letra que saberte el temario.

Y bueno, me remito a lo de antes. Desde la psicología no se define bien la inteligencia. Además, hay muchos factores que entran en esa valoración que ni siquiera se valoran o potencian desde nuestra - precaria- educación. Con todo esto no quiero decir que no haya diferencias, las hay y se estudian, pero son eso, diferencias. No hay unos encima de otros, solo funcionan diferente. Y del mismo modo que hablábamos de potencia física en los hombres, las mujeres tienen otro tipo de cualidades como la flexibilidad. Es todo mucho más relativo.

Y lo de robar ideas solo demuestra que también ha habido mujeres genio en el transcurso de nuestra historia, y que a pesar de la represión que sufrían por su sexo han podido desarrollar algunas cosas. Y es que incluso, si se les robaban trabajos así era en muchas ocasiones por una desconsideración a las mujeres y por no permitirse admitir que lo pueden hacer ellas. Sigue habiendo muchísimos hombres "genios" en la historia. Y en todo caso... Siguen siebdo una minoría, en ambos sexos , como para considerar que define al sexo de alguna forma.

Segundo punto. Lo de los hospitales es por otros motivos también relacionados con lo mismo. Las mujeres "tienen que ser" más serviciales. Es un trabajo que culturalmente se le ha asignado mucho más a las mujeres como ser secretario o profesor (por lo mismo, servicio y cuidado) Y de hecho, en guerras y demás se les asignaba ese trabajo porque no las dejaban pelear.

Irónicamente ahora se buscan muchos más hombres en enfermería porque es un trabajo que requiere fuerza.

Con esto ni siquiera digo que siempre se beneficie un sector, el patriarcado ha asignado roles y jode a las personas que se alejen de él. A los hombres también, y el feminismo también pelea por eso.

Y bueno, también tenemos que ver hasta qué punto gusta de verdad un trabajo y en qué momento hacemos o dejamos de hacer cosas por lo que se espera de nuestro sexo. En mi campo, la animación, hay más estudiantes mujeres que hombres, y sin embargo, la enorme mayoría de directores son hombres. Y en encuestas se ve claramente que las mujeres muchas veces ni se lo plantean simplemente porque directoras no hay. Es muy problemático y hay que corregirlo. Si luego resultase que son factores externos hay coincidencias sería respetable, pero influencias hay muchísimas.